掲示板アーカイブス

ぶつぶつ掲示板

アーカイブス

縮毛矯正剤どっちがどっち?

★ ゆかさん・まっちゃん / かばζ゜ ♂ [関東] [ Home ] [ Mail ]                                                                 引用返信

おかむらさんに振られたので。。。。。 
ナプラのスーパーハードとクリスタの一番強い奴どちらが伸びがよく質感がいいですか?
ナプラ仕入れが大変なので考え中なのです。。。

No.10123 - 2005/04/12(Tue) 16:58

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / 酔っ払いゆか ♀ [九州] [ Home ]                                                                  引用
んとねぇ、質感や手触りが長く持続するのはクリスタH。
よく伸びるのはナプラだね。
ナプラはメーカーの話では、限りなくクリスタに近づけて開発したらしいけど、確かにその時のしあがりはいいんだけど手触りがやっぱりクリスタより持続しない。
クリスタHはけっこう伸びるよ。

No.10131 - 2005/04/12(Tue) 18:03

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / オカムラ                                                                  引用
何で ますたー呼んでないの
両方を使い分けてる
縮毛矯正界の権威なのに
今ごろ いじけてるよ

No.10132 - 2005/04/12(Tue) 18:23

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / かばζ゜ ♂ [関東] [ Home ] [ Mail ]                                                                 引用
だって・・・・・
ますたー この手の質問答えてるの見たことないような・・・・
関西化研の Bベン ハードジェル 
これより伸びるのがいいのです・・・ 

No.10133 - 2005/04/12(Tue) 18:26

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / 酔っ払いゆか ♀ [九州] [ Home ]                                                                  引用
Bベン・・懐かしい・・・
あれはよく伸びるよね。
でも、傷みやきしみが気になるから私はもう使ってないけど、クリスタでもいけると思うよ。

それに、今はあそこまでシャンシャンさせなくてもいいんじゃないかな?
自然な仕上がりのほうが喜ぶ人多いんじゃないかな?
お客さんの好みで使いわければ?
ナチュラル系、デジタル系みたいな感じで。
バリエーションあって選べる方が女の人は喜ぶよ。

No.10135 - 2005/04/12(Tue) 18:53

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / 酔っ払いゆか ♀ [九州] [ Home ]                                                                  引用
Bベンが傷むっていうのは、当時私がまだ下手くそだったからかもしれない。
初めて使った矯正剤がBベンだったから。
余計な発言だったらごめんね。
Bベンが悪いって言ってるわけじゃないから、気にしないでください。

No.10136 - 2005/04/12(Tue) 18:56

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / 匿名希望 ♂ [近畿] [ Home ] [ Mail ]                                                                 引用
確かになぷらは美通販で在庫切れがおおい

だから注文するとき、10個くらいまとめて買う
くりすたより、700円ほど安いから
くりすた 3個分が浮く
で、
地元の問屋からクリスタ10個プラス添付1個で買う(美通販と同じねだん)
割合はクリスタ6割、なぷら4わり
で、地元の問屋からの領収書は{上様}でもらう
上様だから、帳簿には載らない
実質、4割りの矯正剤 仕入れ
で、2つを混ぜてつかう

ゆかが言うYぷになぷら(H}の方が強い
これぞ、経営者としての{巧みの技}

No.10137 - 2005/04/12(Tue) 19:12

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / かばζ゜ ♂ [関東] [ Home ] [ Mail ]                                                                 引用
そうなんですね・・・
一度使ってみます。。。。
ありがとうございます。
新生毛部分に使いたいので毛先はナプラで今までは新生毛部分にBベンかナプラ(スーパーハード)毛先はナプラ6、8をかるくつけて使ってナチュラルに仕上げてたのです。。。

Bベンの2剤臭いし。。。。。。臭いし。。。。。
敏腕経営者の匿名希望様 ありがとうございます。
 

No.10138 - 2005/04/12(Tue) 19:47

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / まっちゃん                                                                  引用
返事が遅れてゴメン!
まずBベンは使った事無いのでわかりません
ナプラとクリスタ、確かにナプラのほうが少しだけ
強いかもしれないけどクリスタ+加温で対応出来る
レベルだと思う(加温は個々の責任で・・・)
それに仕入れが安定しないので今は使ってません

実はリペアもハビットもリメイクも・・・
後なんだっけ・・とにかく結構矯正剤の在庫余ってて
多分1年以上前のやつなので使えないと思い
あっこちゃんにも送りませんでした

夏くらいに除草剤代わりに使おうと思ってます
今はほとんどクリスタだけで対応できます
やっぱりクリスタの薬液は完成されてて、質感や
手触りは今まで使用した薬液の中では(20種類以上
は取り寄せてると思う)一番だと思います

難点は少々値段が高い、これもディーラーさんとの
交渉でうちはまとめて買ってるので多分美通販さん
より安いです、まぁもっと性能が良くて安い薬液が
出れば乗り換えますけどね!

ますたーへ最近美通販での購入がかなり減りました
と言うのは、ディーラーさんに美通販のカタログ値段
見せて、まとめてこれぐらい買うから美通販の価格
より安くなる?って言うとたいていのディーラーさん
は応じてくれますよ、

去年くらいまでは、その値段じゃ無理だよとか言って
たのに最近は状況が変わってきたのか、結構無理を
聞いてくれます!
でも必ず他のサロンさんにはこの値段で卸してるって
言わないで下さいって念を押されます
(やばっ言っちゃった、値段は内緒です)

No.10142 - 2005/04/12(Tue) 22:30

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / オカムラ ♂ [地球外]                                                                  引用
クリスタの原価を最近まで知りませんでした ただ仕上がりがいいだけで選んでました
次はミルボンの新しいやつが狙いです ダメだったらミルボンの長男を恐喝します

No.10143 - 2005/04/12(Tue) 22:34

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / よしむね                                                                  引用
こんばんは。
便乗質問させてください。
クリスタって良さそうですね。私はシルエタのヴァイタルストレートを使っているのですが(いままで使った薬剤の中では完成度が高いと思っています)
どうなのでしょう?
やっぱりクリスタ?なのでしょうか?

ナプラは試作段階の頃サンプルをいただき使った事があるのですが、その時はいまいちだったので使ってないです。
クリスタ。。気になります。。。
ご教授お願いします。
でも加温はダメだよぉ~。皆さんみたいに技術のある方々なら解ってるからいいけど
そうじゃない方々はダメだよ安易に加温しちゃ。。多分私みたいに未熟な人も見てるからね。

まっちゃん先生様ごめんなさい。。。
軟化促進剤(膨潤剤?)を使う方が安全だと思う。
ROSE BLANCのP-UPジェル。おすすめです。
http://www.untec.co.jp/html/rose_2_1.html
ちょっとマイナーかな?
おぉぉ シルエタ←シュワルツコフです。
おじゃましてごめんなさい。。。

No.10150 - 2005/04/13(Wed) 01:20

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / オカムラ ♂ [地球外]                                                                  引用
お~ よしむねさん ありがとうございます
私はディラーが持ってきた薬剤は大抵は試してますが シュワルツコフのは使った事が無いです
薬剤にこだわりが無いので使って 簡単で仕上がりがいいのを選んでます まっちゃんさんみたいに100種類の薬剤を使い分けたり ゆかさんみたいにPPTを駆使したりもしません

クリスタの単価が高いのも最近知りました 匿名美容師さんのような細かい技も気が付きませんでした さすがは潰れずに23年も美容室経営してる方は 裏技も違います
よしむねさんも気が向いたらおじゃまして下さい

No.10151 - 2005/04/13(Wed) 04:37

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / 酔っ払いゆか ♀ [九州] [ Home ]                                                                  引用
よしむねさん初めまして。
私は、まっちゃんさんほどではないですが今までいろんな薬剤を試してきました。
矯正を始めた最初の頃は技術を殆ど知らず、試行錯誤でした。
伸びなかったり、ちりついたりするのは薬剤のせいだと思ってました(笑)
今は、基本的にはどの薬剤も大差はないと思っています。

その薬剤によって、適切な技術やケア剤もあると思うので正確には言えませんが、私がクリスタにこだわるのは、手触りの持続です。
2,3ヶ月。4,5ヶ月。1年後に来店されたお客様の髪が一番いい状態なのがクリスタのような気がします。
それと、2剤の流しの時の手触りや指通りの感触が一度クリスタを使うと他の薬剤にギシギシ感を感じます。

それは、うちのスタッフ談です(笑)
難点を言えば、1剤が流しにくい。
うちは特にバックシャンプーで水圧が弱めなので、流し残しが多くて、2度手間だったりしてました。
今は、軽くシャンプーするようにしています。
1剤をしっかり流すことで、さらっと仕上がります。
シュワルツコフは私も使った事ないです。
軟化促進剤は興味ありますねぇ。
使ってみたいです。

こっちは九州なんですが、九州(特に宮崎)の人の髪質はとっても硬いです。
実際、クリスタHでも自然放置でいい具合に軟化しない方は普通にいます。
油分が多く、太くて、芯がしっかりした髪質です。
だから、宮崎ではクリスタは不人気です(笑)
伸びないと思ってる美容師がけっこう多いです。
だから私も、前回のデータから、伸びなさそうな方にはHでも加温します。
但し、10分だけ。
時間短縮にもなるし、健康毛で硬毛なら全然平気ですよ(笑)
今度、機会があったら、軟化促進剤使ってみたいと思います。
また色々、情報交換させてください。

No.10157 - 2005/04/13(Wed) 08:10

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / かばζ゜ ♂ [関東] [ Home ] [ Mail ]                                                                 引用
>ゆかさん 
ありがとうです。
Bベンは確かに古すぎて あまりしってる業者もそんなに居ないんです。。。
 クリスタ仕入れます。(簡単に仕入れができるし)

>まっちゃんさん
やはり完成度は高いんですね。。。クリスタは。。
あと丸秘情報もありがとうございます。
うちにもまっちゃんほどではないですが
カラー剤とか 使ってない在庫あります。。。
しかし 値段の張る除草剤ですね・・・

>よしむね様
シュワルツコフの矯正剤は試した事ありません。。。
クセ毛KURならつかってますが・・・
軟化促進剤は前に使った事があります。
今は状況次第で加温してます。
情報ありがとうございます。

No.10158 - 2005/04/13(Wed) 09:41

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / あっこちゃん ♀ [外国] [ Home ]                                                                  引用
シュワルツコフのってちゃんと縮毛矯正ようの薬剤だったんですね。ぷっ。。。フランクが使ってます。
彼曰く、けっこうな剛毛でもしっかり軟化するそうです。でも、わたしが見せてもらったモノは、歯磨き粉のような小さなチューブ入りで量が少ない割りに高いような気がしました。
全然、参考になってないですね。(笑)

No.10159 - 2005/04/13(Wed) 10:30

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / まっちゃん ♂ [関東]                                                                  引用
よしむねさんこんにちは!
おっしゃるとおり安易に加温していいなんてだめです
おかむらさん言うようにすべて取り寄せたのは
大げさですが二十数種類は実際使って見ました
あとはメーカーからデータを送ってもらっての
比較ですので、指ざわりなどは使ったものしか
解かりません、シュワルツコフのバイタルは使ったことがありません、手元にあるデータですと

バイタルはNとRとR-EXのラインナップですね
クリスタとの比較を書いておきます
クリスタリフレッシュ
コールド(チオ)PH8.9クリーム状臭い少ない
粘性(普通)操作性(9)浸透性(6)軟化度(5~6)
2液クリーム状過酸化水素
クリスタN
コールド(チオ)PH9クリーム状臭い少ない
粘性(普通)操作性(9)浸透性(7)軟化度(7~8)
2液クリーム状過酸化水素
クリスタH
コールド(チオ)PH9クリーム状臭い少ない
粘性(普通)操作性(9)浸透性(8)軟化度(9)
2液クリーム状過酸化水素
NSバイタルM
コールド(チオ)PH8.4ジェル状臭い普通
粘性(低い)操作性(6)浸透性(6)軟化度(7)
2液クリーム状臭素酸塩
NSバイタルR
コールド(チオ)PH8.7ジェル状臭い強い
粘性(低い)操作性(7)浸透性(7)軟化度(8)
2液クリーム状臭素酸塩
NSバイタルR-EX
コールド(チオ)PH9.1ジェル状臭い強い
粘性(低い)操作性(7)浸透性(7)軟化度(9)
2液クリーム状臭素酸塩
あくまでデータだけですので実際サロンで使って
みないとわからない部分は沢山有ります

シュワルツコフはカラー剤(イゴラ)は結構良いですね
かなり力を入れてるらしくて、ここだけの話ですが
以前カラーのインストラクターの人がバーバーさんの
講習会は意識レベルが低いからやりたくないって
言ってました(笑)かばちゃん床屋さん嫌われてるよ
確かに美容師さんの方が講習の意識は高い気がします
例え有料講習でも勉強になると思えば参加するけど
床屋さんは有料だとまず参加しません(頑張れ床屋)
それからシュワルツコフのプロテクションクアは
かなりいいです!結構店販も売れてました

今は資生堂のアクアフィックスの方が匂いがいいと
買っていく人が乗り換えてしまいました・・・
500円の差は大きいのかな
ROSE BLANCのP-UPジェル使ったことありません
良い情報ありがとうございます!

No.10160 - 2005/04/13(Wed) 10:51

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / オカムラ ♂ [地球外]                                                                  引用
あっこちゃん そっちでは結構 縮毛矯正やってる?
実際 週に何人ぐらい? ちゃんと真直ぐになってかい 時間は早くなったかい?

No.10161 - 2005/04/13(Wed) 10:57

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / まっちゃん ♂ [関東]                                                                  引用
あっこちゃんシュワルツコフのって
写真のやつ?
それだったら400入ってるよ
歯磨き粉ってフォルムアーツ サーマルリラクサー
みたいなやつか?

No.10162 - 2005/04/13(Wed) 11:09

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / あっこちゃん ♀ [外国] [ Home ]                                                                  引用
オカムラ先生。。。
>実際 週に何人ぐらい?
週に何人もお客様があったら、はっきりいって左団扇です。マジで。。。
月に2人もあればいいところ(涙)
ということで、友人も帰って仕事に本腰入れて、写真入垂れ幕の製作を進めます。

シュワルツコフの薬剤、まっちゃんの写真とは遥かに違います。小箱に6本くらい絵の具みたいに並んでました。ちなみにうちは、カラーはシュワルツコフです。他のちょっと安いのを使って、結構やり直しがあったので、もう浮気はしないことにしました。初めて、うちの使ってるもので共通の話題があってうれしい。うふ。

No.10163 - 2005/04/13(Wed) 11:53

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / かばζ゜ ♂ [関東] [ Home ] [ Mail ]                                                                 引用
床屋が嫌われてるのは しかたないです。
 床屋全体が 現状維持 をずっと継続しているようなところですから。。。
講習に行っても質問が 初歩的なことばかり聞いていたり・・・
しかも
【1度も行った事ない組合なのに親が組合員って理由?で勝手に断りもなく青年部に入ってましたかばζ゜です。】
 
No.10164 - 2005/04/13(Wed) 12:01

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / かばζ゜ ♂ [関東] [ Home ] [ Mail ]                                                                 引用
フォルムアーツは塗布しやすいので メンズのショートとかにつかってます

No.10165 - 2005/04/13(Wed) 12:04

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / オカムラ ♂ [地球外]                                                                  引用
なんか 美容室の掲示板ぽいですね

No.10166 - 2005/04/13(Wed) 12:14

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / 匿名希望 ♂ [近畿] [ Home ] [ Mail ]                                                                 引用
俺様の..{巧みの技}が..完全にスルー され..てる..

No.10167 - 2005/04/13(Wed) 12:24

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん / オカムラ ♂ [地球外]                                                                  引用
この手の話題には最初から匿名希望さんのことを 誰も参考にしようとしない所が 笑える
ゆかさんなんてたぶん匿名希望さん文章も読んでない

No.10168 - 2005/04/13(Wed) 12:47

☆ Re: ゆかさん・まっちゃん New / よしむね                                                                  引用
おぉ~。。詳しい情報ありがとうございます。
クリスタとの大きな違いは粘度ですかね?
粘性が低いと操作性が悪くなる(余計な所に付着しやすい)
利点としては残留しにくい(揮発しやすい)って事だと思います。
技術力でカバーできるのは操作性かな?

シルエタの薬剤は余分な物を極力使わないのが特徴です。欠点としては刺激が強い事かな?
臭いがツンとしたり、なめると舌がピリピリする。。揮発しやすい薬の特徴ですね。
軟化促進剤、今はほとんど使いません、日本人の髪なら大体対応出来るから。
中◯人は別。。何しても薬が効かない。。ブリーチしても8トーンぐらいまでしかリフトしない。。

システアミンにチオ混ぜたら強い薬つくれるかも?
誰か試して見て(笑)
ゆかさん、かばζ゜さん、オカムラさんは、初めましてじゃないです。(笑)
また寄らせてもらいます。(笑)